¨El capital puede dar durísimo de vuelta "

La imagen engaña: dinero tiene mucho que ver con creencias. Si todos creeríamos que realmente pudiera existir billete de 1000 euros, podríamos también pagar con él. (Gráfico de la Sueddeutsche.de. Karina Helldobler-Marcisz)

La economía tiene un tema predilecto: micro créditos, los préstamos más pequeños con los cuales la gente puede iniciar un pequeño negocio. El señor Muhammad Yunus premio Nobel por la paz, 2006 ha promovido esta idea para ayudar a gente de pocos recursos. En el interín existe esta forma de crédito en muchos países para diferentes usos, también en Alemania. Los bancos ganan tanto con ellos que Yunus criticó duramente los intereses altos de los mismos. ¨Hemos creado los micro créditos para combatir a los tiburones de los créditos. No los hemos hecho para crear nuevos tiburones.¨

Lo que se puede lograr con micro créditos ha sido observado por el director Claus Strigel en el rodaje de su película La apariencia engaña (o el billete engaña). Strigel produce desde hace 35 años con su compañía Denkmal-Film documentaciones críticas. La apariencia engaña ya fue presentada en la televisión bávara y el último fin de semana por primera vez a nivel internacional.

sueddeutsche.de (diario alemán, de tiraje ..... diario): Los micro créditos son tan exitosos que muchos bancos están trabajando con estos proyectos. ¿Ha llegado el tiempo para una felicitación a los responsables de esta innovación?

Claus Strigel: Eso de las felicitaciones es algo un poco peliagudo. Sería como felicitar a un niño a quien se le felicita porque cada día crece. Pero cuando llegó a los dos metros de altura se acabaron las felicitaciones. Lo mismo sucede con los micro créditos: son demasiado exitosos.

sueddeutsche.de: ¿De dónde viene el éxito?

Strigel: Se puede lograr con ellos en el momento muchas ganancias. Por eso son un tema de moda en la ciencias económicas y los bancos husmean el gran negocio.

sueddeutsche.de: El creador de los sistemas de micro créditos Muhammad Yunus ha criticado recientemente en forma muy dura el comportamiento de los bancos ...

Strigel: ... Yo esperaba que dijera algo. Uno desconfía cuando dinero que debiera combatir la pobreza, motiva los intereses de los mercados financieros. De pronto está solamente la ganancia en el primer plano. Con el dinero viene el interés y con él la obligación al crecimiento.

Claus Strigel: (Foto: DENKmal-Film.com)

sueddeutsche.de: ¿El micro crédito festeja entonces triunfos dudosos?

Strigel: Este instrumento puede ser extremadamente ayudador. Pero la pregunta es si se debe ayudar a aquellos que realizan la ganancia. También se puede introducir en lugar equivocado el principio del dinero. Dinero es algo más que un medio de intercambio. – Es un instrumento que puede golpear brutalmente de vuelta. El dinero funciona demasiado bien.

sueddeutsche.de: ¿porque puede cambiar una sociedad?

Strigel: Con los micro créditos se introduce capital en sistemas vitales, que posiblemente funcionan suficientemente bien con un medio de intercambio o una forma especial comunitaria. Por otro lado entran intereses extraños en una sociedad ya que las inversiones deben aportar la mayor cantidad de intereses posibles. Para que esto suceda muchas personas y empresas tratan de influenciar desde fuera sobre temas que muchas veces no entienden.

Prof. Bernhard Lietaer: escena de la película ¨La apariencia engaña

sueddeutsche.de: ¿No se reemplaza con dinero algo que ya existía en otra forma?

Strigel: No precisamente. Existe un ejemplo muy impresionante de lo que puede originar el dinero: el pueblo de los !Kung an el Kalahari en Namibia y Botswana. En los años 60 se realizaron allí investigaciones etnológicas por el estudioso John Yellen. Los !Kung tenían una civilización que no había variado en años – tanto en cuanto a las herramientas como al sistema social. 20 años después volvío Yellen al lugar. En el interín se había introducido dinero. Yellen describe como cultura y arquitectura varió. Del ¨ uno para todos ¨ a ¨cada uno para si solito ¨.

sueddeutsche.de: ¿Cómo se expresa eso?

Strigel: Se compraba más de lo necesario – y por primera vez en la historia de los !Kung – se acumulaba . También la estructura de ocupación varió radicalmente. Las casas abiertas que originalmente miraban en circulo al medio y que estaban muy cercanas entre ellas, estaban de pronto protegidas de las otras, unas frente a otras y con mayor distancia entre ellas.

sueddeutsche.de: ¿y fue el dinero el causante de esto?

Strigel: El dinero trastoca las relaciones. Es un poder, que puede cambiar una sociedad fuertemente, más fuerte que influencias culturales o religiosas. Y esto en un tiempo muy corto.

sueddeutsche.de: Ud. ha observado en relación con su película ¨La apariencia engaña ¨ muchas regiones de este planeta con estos proyectos. Funcionan estos micro créditos allí, como debiera ser?

Strigel: Totalmente, sin embargo – tengo que decir - los he encontrado en el marco de un concepto innovativo. Esto fue en un Ghetto en los suburbios de la ciudad brasileña Fortaleza. Allí el párroco de la comunidad Joaquin de Melo creó hace 10 años un banco. Su observación era que en Palmeira, este Ghetto, había muchos desocupados, pero también una gran demanda – debido a la pobreza. Pero el medio para conectar oferta con demanda faltaba: el capital. Entonces el Banco de Palmas imprimió su propio dinero: el palma. Es un dinero válido sólo en esta comunidad, complementario al dinero escaseante oficial, el real.

sueddeutsche.de: ¿como llegó el Palma a la gente?

Strigel: Con el otorgamiento de micro créditos. Esto era nuevo: por primera vez fueron otorgados micro créditos en una moneda creada localmente. Una combinación de dos movimientos sociales existentes: el de las monedas regionales y el de los micro créditos. Y los representantes de la comunidad deciden ellos mismos, según la demanda local, cuantos créditos se otorgan. El banco no necesita conseguir el dinero del mercado financiero – tampoco lo obtendrían – por tanto no necesitan intereses.

Escena de la película ... Banco Palmas

sueddeutsche.de: ¿apoya el gobierno este proyecto?

Strigel: Si, este es también una razón por la que funciona tan bien. Hay en Brasil inclusive un secretario de estado para economía solidaria, solamente esta designación es un término maravilloso. El se llama Paul Singer y es responsable para los proyectos bancarios. Fortaleza fue la chispa inicial, mientras tanto se crean a ritmo semanal proyectos similares en Brasil.

sueddeutsche.de: ¿Cómo aporta el gobierno en su logro?

Strigel: Primero con capacitaciones y redes, ya que no se puede prender en casa la impresora y producir dinero así no más. Además el gobierno da - con algunos límites – garantía para la monedad complementaria. Con una comisión razonable se puede cambiar ésta por la monedad nacional, el real.

sueddeutsche.de: así que por más revolucionaria que parezca la moneda complementaria – ¿hay también una seguridad?

Strigel: Dinero tiene siempre mucho que ver con creencias. Cuando yo o el que recibe un palma no cree que esta opción valga algo, entonces el sistema no funcionará. El gobierno apoya por tanto la creencia en esta moneda secundaria.

sueddeutsche.de: ¿Ayuda la moneda complementaria a inmunizar los sistemas micro financieros contra los intereses de los bancos?

Strigel: Totalmente. Dinero que no aporta intereses no es atractivo para los bancos. No existe para ellos.

sueddeutsche.de: ¿Cómo han cambiado los micro créditos la vida en Brasil?

Strigel: Las personas comienzan a ofertar lo que pueden. Y porque las personas disponen de dinero en la forma de moneda complementaria, se lo pueden permitir. En Fortaleza había una situación especial: los habitantes del lugar vivieron inicialmente en la costa. Cuando llegaron las cadenas de hoteles fueron obligados a mudarse a un lugar que era pantanoso y que tenía que hacerse primero que nada habitable. Con donaciones se realizó la canalización y se creó una infraestructura. Al final existía una muy buena infraestructura, pero los habitantes continuaban siendo pobres.

sueddeutsche.de: ¿por qué?

Strigel: Esa fue la pregunta que se hicieron también los habitantes de Fortaleza: por qué somos tan pobres a pesar del ingreso de tanta donación? La respuesta fue muy simple: el dinero se iba siempre del lugar. Cuando alguien recibía ayuda del estado, se compraba inmediatamente un tickete de bus y tiraba la ayuda en la siguiente ciudad. Con los Palmas se queda el dinero en el lugar, el sistema económico florece rápidamente. Ahora hay en las calles negocios artesanales y supermercados. Incluso en las estaciones de gasolina se puede pagar con Palmas.

sueddeutsche.de: ¿Dónde están los límites de un sistema de este tipo?

Strigel: Para quedarnos en las experiencias indicadas: el sistema funciona excelentemente a nivel regional. Podría ser peligroso cuando se empieza a producir demasiado y las comunidades realizan comercio entre ellas. Esto no está mal y es en principio la meta. Sería mejor que el comercio funcionara entonces en la moneda oficial. Mientras más universal se hace la moneda local, más se expondrá también a los problemas que el sistema monetario normal tiene.

sueddeutsche.de: ¿Una moneda regional debe mantenerse en forma regional entonces?

Strigel: Muchas veces dicen las personas: ¨No se puede pagar todo con dinero complementario ¨. Pero de eso no se trata. Complementario significa que ayuda el proceso, que es un suplemento? Es una moneda adicional adecuada para motivos especiales, en este caso, regionales. No tiene como meta reemplazar a la moneda nacional.

sueddeutsche.de: ¿Se tendría que decir entonces: un país, muchas monedas?

Strigel: En mi película toma la palabra un economista que dice: ¨Una moneda para todos los problemas de este mundo es un pensamiento equivocado. Nosotros necesitamos para cada problema especial, una moneda propia. Y esta tiene que funcionar, de tal forma como es buena para el medio en cuestión. Puede ser el abastecimiento de energía, el apoyo de personas ancianas, lo que sea. Está bien con el dinero del capitalismo construir autos y computadoras, pero no es a lo mejor bueno, aplicar este principio por ejemplo al cuidado de ancianos.
Como apreciamos tanto el dinero universal, la idea de diversos sistemas de dinero en un país nos parece totalmente extraña.

sueddeutsche.de: ¿Como sería entonces el sistema monetario para el cuidado de ancianos?

Strigel: Es el tiempo. Esto ya existe inclusive en Alemania y Japón y es un apoyo considerable a todo el sistema de cuidado al anciano. Aquí la moneda son las ¨horas ¨. Concretamente: Yo puedo por ejemplo por la ejecución de servicios sociales acumular horas. Estas se me suman a mi favor. Puedo transferirlas por ejemplo a otras personas que hacen horas similares a mi madre en otra ciudad, o yo puedo ahorrarlas para mi mismo. Se trata de tiempo-hora, que no son convertibles en dinero.

sueddeutsche.de: ¿monedas complementaria y micro créditos pueden funcionar entonces en todos lados?

Strigel: por lo menos ahí donde la necesidad los requiere. ( Notwendig, en alemán vuelta por necesidad... juego de plabras la necesidad te hace dar una vuelta ...) Traducción: Clemencia Salmón

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